Инопланетные цивилизации


Страницы: 1
2
3456
aleks_ak
Аватар aleks_ak
мы на своей планете мир не можем установить.. так что не уверен, что с инопланетянами будем дружить. так что, нам землянам еще далеко до освоения других звезд....
Билл Баклуши
Аватар Билл Баклуши
Ну какие инопланетяне, какая разведка... о чем вы говорите.. это все примерно как взять группу Альфа и послать их разведать ясли, при этом в отсутствие нянечек. Просто представьте какой мощью должна обладать цивилизация что бы до нас добраться? Причем это мощь даже не в разы должна превышать нашу. В тысячи раз. Даже во много тысяч раз.
Во всех книжках-фильмах где говориться о контакте ни где нет ответа на главный вопрос- а зачем этот контакт? Зачем разведка? разведка чего? Даже в фильмах где инопланетяне нападают и там получается что они просто злобны, нападают без цели. Но что то мне говорит о том, что цивилизации высокого уровня не будут нападать ради демонстрации силы, незачем и так понятно что они сильнее. Пока все что пишет наша земная фантастика дальше нашего собственного мышления не идет. Все инопланетяне как один имеют земную логику )))
Пестик.
Аватар Пестик.
С моей точки зрения,покачто в ближайшее время инопланетного контакта с нашим мирам можно неждать.
Если они есть и превосходят нас технологически или ещё как либо,мы скорее будем для них предметом изучения нежели контакта.И ещё одна причина почиму инопланетные цивилизации с нами неимелибы дела,мы неможим придти к талерантности между собой,как мы можем воспринять нечто непохожее если неможем жить вмирес самими собой,ненавидя и уничтожая друг друга.Вот ани скорее всего нехотят с нами иметь дел.Может и сначала былабы эффория с их появлением,потомже когда люди попривыкли онибы стали искать недостатки и различия,как и мы сами вечно находим чтото даже у соседей.Вражду сначала нужно прекратить и принимать разность а потом надеятся на то что с нами войдут в контакт.

Но тема помоиму о том чтобы пофантазировать какими могут быть инапланетные создания.
В реальности то что мы обнаружим в ближайшем будующем это микроарганизмы например на марсе,гдета я прочитал в научнопопулярной литературе о том что на марсе,толи возможно толи уже обнаружено марсаходам в грунте окаменелое многоклеточная форма жизни.
По сути вероятность жизни в космасе это очень реально.
Фантазировать можно на столько много что нету предела фантазиям.
Допустим фантазируем о совсем непохожих формах жизни на основе кремния,но более невераятное эта жизнь на основе различных структур плазмы.Так называемые плазмоиды возможно живущие в кароне солнца и имеющие на полную различность с нашим существованием и другую форму интелекта,которая врядли потдаётся нашему восприятию.
Всё это возможно и реально,думаю что вообще жизьнь во вселенной это закономерная истина,а уж какие они эти самые инопланетяне,покашто останется только в нашем воображении.
Odyssej
Аватар Odyssej
Цитата:
(Drowsy @ 26.07.2011 - время: 14:22)мне тоже интересно, если инопланетяне вступят в контакт (нарочно или по незнанию наших реалий) только с каким-то одним государством -поделится ли это государство информацией с другими странами?

Думаю, что если с нами и вступят в контакт, то уже зная наш общественный строй. Поэтому контакт будет массовым, а не локальным.

Цитата:
(aleks_ak @ 26.07.2011 - время: 16:33)мы на своей планете мир не можем установить.. так что не уверен, что с инопланетянами будем дружить. так что, нам землянам еще далеко до освоения других звезд....

Никто и не говорит, что мы претендуем на освоение других звезд. Но вот цивилизации, существующие в других Галактиках, могут к нам отправить своих визитеров.

Цитата:
(Билл Баклуши @ 26.07.2011 - время: 21:01)Ну какие инопланетяне, какая разведка... о чем вы говорите.. это все примерно как взять группу Альфа и послать их разведать ясли, при этом в отсутствие нянечек. Просто представьте какой мощью должна обладать цивилизация что бы до нас добраться? Причем это мощь даже не в разы должна превышать нашу. В тысячи раз. Даже во много тысяч раз.
Во всех книжках-фильмах где говориться о контакте ни где нет ответа на главный вопрос- а зачем этот контакт? Зачем разведка? разведка чего? Даже в фильмах где инопланетяне нападают и там получается что они просто злобны, нападают без цели. Но что то мне говорит о том, что цивилизации высокого уровня не будут нападать ради демонстрации силы, незачем и так понятно что они сильнее. Пока все что пишет наша земная фантастика дальше нашего собственного мышления не идет. Все инопланетяне как один имеют земную логику )))

Чтобы до нас добраться достаточно обладать врожденной способностью телепортации, когда никакие расстояния не являются помехой.
Контакт для инопланетян может быть необходим, например, для освоения новых территорий под заселение их цивилизации, которая, развиваясь, постигла бессмертие.
Конечно, высокоразвитым цивилизациям нет необходимости нападать ради демонстрации своего превосходства. Но напасть ради уничтожения существующей цивилизации вполне в их духе.
Возникает вопрос... А кто сказал, что Логика не есть свойство Всех разумных белковых цивилизаций?

Билл Баклуши
Аватар Билл Баклуши
Цитата:
(Odyssej @ 26.07.2011 - время: 22:33)Чтобы до нас добраться достаточно обладать врожденной способностью телепортации, когда никакие расстояния не являются помехой.
Контакт для инопланетян может быть необходим, например, для освоения новых территорий под заселение их цивилизации, которая, развиваясь, постигла бессмертие.
Конечно, высокоразвитым цивилизациям нет необходимости нападать ради демонстрации своего превосходства. Но напасть ради уничтожения существующей цивилизации вполне в их духе.

Ну если с такой целью то для высокоразвитой цивилизации контакт не нужен,в смысле контакт локальный. По состоянию техники как то - связь, транспорт, космос, уровень развития определиться на раз, в течении 20 минут. И еще час на очистку Земли от того что мешает.
Цитата:

Возникает вопрос... А кто сказал, что Логика не есть свойство Всех разумных белковых цивилизаций?

Да у нас на Земле то нет единой логики, о чем вы говорите? Я навскидку назову как минимум 10 вещей,отношение к которым у разных народов диаметрально противоположны, а вы про Всех разумных белковых цивилизаций.....
Odyssej
Аватар Odyssej
Отношение у разным вещам не есть суть логика...
Логика - это искусство рассуждать. Думаю, что это свойственно каждому разумному виду...
Пестик.
Аватар Пестик.
Цитата:
(Odyssej @ 26.07.2011 - время: 23:58) Отношение у разным вещам не есть суть логика...
Логика - это искусство рассуждать. Думаю, что это свойственно каждому разумному виду...

Только возможно как вариант,подход рассуждения может быть отличен и логика тоже.
Представте на секунду что муравьи разумны.Только они мыслят не индивидуально а каллективно,практически можно их изучать даже понять их общественный порядок,но контакт без наличия структуры их ментального восприятия мира будет невозможен в этом случае.
Варианты представить себе контакт можно в разных формациях.Человечество просто недостигло покачто понимания и гармоничного развития отношений между собой,не говоря ужэе межвидово.На количество людей мирных всегджа есть процент агрессивных,эта норма развития человечества от начала его существования до нынешних времён,незнаю что будит при смене этой концепции,спасобны ли мы будем к развитию в не противоречий,но в таком случае шанс на контакт увеличивается.так как общество сможит принять непохожесть и разность.Чтоже касается развитие событий как из фильма визитёры,или из научного фильма из нешенл географик,тут уж как говарится с чем чёрт нешутит всякое может быть,но я не думаю что всёже это будет.Есть множество причин по которым вероятные события по сценарию визитёров незбудуться как прогноз и основное это время существования человечества,второе шанс что мы будем замечены в просторах космаса именно подходящими по аписанию агрессароми.Может быть и сей час инопланетяне живут наземле только мы этого незамечаем,а им и не выгодно чтобы их заметили,такое тоже возможно.
Так к чему я веду;К тому что всё может быть реально,только покачто непроизашло,что дальше,будем живы будем видеть.
Билл Баклуши
Аватар Билл Баклуши
Цитата:
(Odyssej @ 26.07.2011 - время: 22:58) Отношение у разным вещам не есть суть логика...
Логика - это искусство рассуждать. Думаю, что это свойственно каждому разумному виду...

В общем виде - да,согласен. Однако в данном случае под словом "логика" я подразумевал нечто другое, логичность поведения, что согласитесь самое важное при контакте. Так вот логичность поведения как раз и формируется отношением к различным вещам. Ну вот наш земной пример - В христианских странах самоубийство считается большим грехом, самоубийц не хоронят на кладбище и так далее, но в Японии это почти подвиг.
Вариант когда для землянина вполне логично есть руками,но для инопланетянина это может быть не логично в ввиду отсутствия таковых.
Так что наличие логики как таковой у землян и у инопланетян(разумных) конечно же будет,но вот насколько она будет похожей.. Думаю только в очень общих чертах, скорее лишь как сам процесс, то есть искусство рассуждать.
Ale)(
Аватар Ale)(
Цитата:
(Солнечная зайка @ 28.11.2010 - время: 20:20) Ребята, а с чего вы взяли, что инопланетяне "должны прийти"? Почему вы не допускаете, что они уже среди нас?... Например, как их изображают многие художники-фантасты: несколько лап или щупалец, большие глаза, антеннки и тп... Обратитесь к миру насекомых - каких только чудищ не увидишь! А в океанских глубинах? Осьминоги, наутилусы, большероты...Такие "красавцы" встречаются - не всякое больное воображение представит.... А среди людей? Телепаты, гипнотизеры, экстрасенсы, дети-индиго - кто они? И никогда не задумывались, почему у наблюдавших НЛО такая разная реакция - то паники до восторга? Может быть действительно для кого-то эти визитеры - братья по разуму?

Действительно, если так разобраться, то если иная цивилизация имеет более высокий уровень развития, тогда вполне возможно, что они уже среди нас...

А не кто не задумывался почему в большенстве случаев инопланетян изображают одинаково? Большая голова с большими глазами, 4 пальца на руке и тд... Лично я как-то задумался об этом и не могу найти реального объяснения этому...
Билл Баклуши
Аватар Билл Баклуши
Цитата:
(Ale)( @ 01.08.2011 - время: 20:17) А не кто не задумывался почему в большенстве случаев инопланетян изображают одинаково? Большая голова с большими глазами, 4 пальца на руке и тд... Лично я как-то задумался об этом и не могу найти реального объяснения этому...

Думается мне это от того, что фантазия человека все таки сильно ограничена окружающим его миром. Посмотрите любую фантастику, любой фильм ужасов. А нет в них ни чего такого что бы было принципиально новое, что то такое, что бы принципиально отличалось от окружающего мира. Я бы сказал, некоторые насекомые, скажем, на увеличенных фотках куда как страшнее.
Ну и конечно же плюс достаточно распространенное убеждение , что человек - венец природы, а природа одинакова везде. То есть в принципе инопланетяне те же люди, ну с легкими вариациями на тему - как например большие глаза или 4 пальца.
Пестик.
Аватар Пестик.
К размышлению: Допустим что жизнь на земле появилась из биологических структур микроорганизмов живущих в космическом пространстве,структура днк может уже быть запрограмирована в космосе,тогда если и есть братья по разуму они возможно похожи на существа живущие на земле совремён до динозаврового периода,тоесть наличие глаз,некого вида рта с зубами или щупальцами,конечностей способных к производству структур и хождения.
НО если организм развивался вне биосреды земного типа а прямо в космическом пространстве,тогда возможны иные структуры приспособившиеся к той среде в которой они обитают,если живая материя распространена во вселенной то вариаций множество.
Но если и сами структуры днк не просто непохожи,а коардинально различны,не днк вовсе,а некая другая структура,то и уникальность каждого вида неповторима.
Даже в похожести днк есть различия во внешнем виде,тогда при другой структуре можно предположить координально другие оформления,не потдающиеся разуму,которые возможно нельзя даже увидеть не имея для этого подходящей аппаратуры.
Тогда есть вероятность что и землю населяет не только человечество,как высоко интелектуальный вид,но и некий другой неповторимый вид с уникальным интелектом.

Интересный вопрос,является ли большая голова признаком разумности или большёй мозг или колличество извилин,а может процесс разума ещё сложнее того что мы видем,наличие души?
Но что такое душа,может быть это разумное иное существо живущее в теле человека в симбеотическом сотрудничестве и является не просто какойто субстанцией описанной религиями,а именно сущьностью всего разумного вовселенной, а тело это просто рабочий организм,существующий в этом мире и единственная функция мозга которого,это потдерживать жизненные функции.Это только возможно.
Всёже какбы мы не фантазировали,то что мы можем увидить в будующем,вообще возможно что не имеет ничего общего с нашими фантазиями.

Возможно и более невероятное,что если всё что человек фантазирует и есть истена,или виденье других миров,а в других измерениях живут именно те люди героев фильмов что мы видем или читаем в фантастике.

Вот и подумайте,на сколько хватит воображения,ктоже они акажутся наши братья по разуму живущие в иных мирах?прежде чем ажидать с ними контакта,сможем ли мы при нынешних внутренних отношениях людей,сейчас принять то что увидим?не почувствуем ли отвращение от увиденного?сможем ли быть таллерантными к другим?ведь страшная внешность возможно и не признак агрессивности,а милая внешность парой обманчива.

Вот когда эти вопросы образуют горманичные ответы,тогда и будет вероятность увидеть то чего мы невидим.

Но это просто фантазии,не принимайте написанное мной как истену,просто к размышлению.
D_art
Аватар D_art
Если инопланетяне и прилетят (придут, упадут, проявятся), то только за нашими ресурсами... вполне вероятно, что наши организмы из костей и мяса они примут за вид топлива... вот будет веселуха )
Пестик.
Аватар Пестик.
Цитата:
(D_art @ 02.08.2011 - время: 02:13) Если инопланетяне и прилетят (придут, упадут, проявятся), то только за нашими ресурсами... вполне вероятно, что наши организмы из костей и мяса они примут за вид топлива... вот будет веселуха )

Такое развитие событий совсем маловероятно,у высокоразвитых цивилизаций,вероятно другие виды энергии,смотрел я передачу по дискавери,с похожим вариантом развитие событий.Но представте что развиваться таким образом чтобы использовать биоэнергю и без всякой альтернативы,плюс разумные существа имеющие развитые техналогии перелётов в пространстве,так и незнают что такое разум и как его определить.Хотя по поводу веселухи это сказано круто.
D_art
Аватар D_art
Цитата:
(Пестик. @ 02.08.2011 - время: 07:37) Но представте что развиваться таким образом чтобы использовать биоэнергю и без всякой альтернативы,плюс разумные существа имеющие развитые техналогии перелётов в пространстве,так и незнают что такое разум и как его определить.Хотя по поводу веселухи это сказано круто.

Откуда мы знаем, каким путем развития пошла та цивилизация, что "прилетит" к нам? Может у них и плоти нет, чистый разум... и они ищут подобных себе... а мы для них - лишь мясо, как для нас мясо свинина и говядина ))
Olegchk
Аватар Olegchk
Вряд ли встреча будет дружеская-достаточно вспомнить колонизацию Америки-индейцы встретили белых достаточно радушно. но закончилось все печально-индейцев перебили, оставшихся поработили и загнали в резервации, земли отобрали-такая же участь ждет землян при встрече с иным разумом-дело в том, что планеты земного типа пригодные для органической жизни все таки достаточно редкое явление, так как жидкое состояние воды колеблется в пределах+3-+50 градусов по Цельсию и такая планета самим пришельцам очень пригодиться и по их мнению человек совсем ненужное приложение к планете- а если у них другое не углеродное основа органики а например кремниевое то наша планета им не годиться и в контакты им вступать нет смысла
Пестик.
Аватар Пестик.
Цитата:
(D_art @ 02.08.2011 - время: 17:57) Откуда мы знаем, каким путем развития пошла та цивилизация, что "прилетит" к нам? Может у них и плоти нет, чистый разум... и они ищут подобных себе... а мы для них - лишь мясо, как для нас мясо свинина и говядина ))

Вероятность есть всегда,возможно это и роботы.Только как и у людей,у таких существ тоже есть наука и наука всегда включает изучение разума в разных,даже альтернативных его проявлениях,мы ещё очень юны как разумный вид,когда человечество обретёт технологии к меж пространственным перелётам,будет и продвинута другая наука,изучение разума,и мало вероятно что мы будем использовать виды энергии влияющие на гибель разумных существ,но я именно имел ввиду маловероятность,но атнють не невозможность.Всё может быть,просто такое стечение обстоятельств имеет очень,очень,очень низкий процент 0,1 к бесконечности вариантов.Просто если рассматривать возможные варианты уничтожение людей другими,то вариантов такое множество что нельзя сказать с точностью до миллиардов.Всё же я щитаю что если есть кто угрожает,всегда есть кто защитит.Может нас уже давно защищают от всяких посягательств,учитывая что жизьнь вообще на земле уже миллиард а то и полтора лет,мы быстрее можем погибнуть от суперкатаклизма или сами себя погубим,чем нас инопланетяшки сольют.
D_art
Аватар D_art
Цитата:
(Пестик. @ 02.08.2011 - время: 18:47) Может нас уже давно защищают от всяких посягательств,учитывая что жизьнь вообще на земле уже миллиард а то и полтора лет,мы быстрее можем погибнуть от суперкатаклизма или сами себя погубим,чем нас инопланетяшки сольют.

Я вообще считаю, что мы без помощи инопланетян не появились бы
Бегали бы до сих пор в виде обезьян и всё )))
Возможно, что это и есть наша защита - происхождение, точнее слияние обезьяны и человекоподобного инопланетного существа
Пестик.
Аватар Пестик.
Цитата:
(D_art @ 03.08.2011 - время: 01:42) происхождение, точнее слияние обезьяны и человекоподобного инопланетного существа

Всё возможно,в некоторых мифалогиях различных древних и нынешних племён или групп,такие убеждения имеют место.
Некоторые вообще щитают что произошли от волков,а северные племена чукотки вообще так вышли из чрева кита.
Всёже предположение может оказаться истинным,как говарится,чего только неможет быть или чего только мы себе не можем представить )))
Билл Баклуши
Аватар Билл Баклуши
Цитата:
(D_art @ 03.08.2011 - время: 00:42) Я вообще считаю, что мы без помощи инопланетян не появились бы
Бегали бы до сих пор в виде обезьян и всё )))
Возможно, что это и есть наша защита - происхождение, точнее слияние обезьяны и человекоподобного инопланетного существа

Так а может обезьяны и вовсе не при чем? Так взяли за образец земной жизни, улучшили по всем параметрам и всё?
Odyssej
Аватар Odyssej
Конечно не при чем. Они не наши предки.
Считаю, что жизнь на Земле, внеземного происхождения.
А уж как и с какой целью мы здесь появились, только инопланетянам и известно)
Может мы чей-то эксперимент, может банальные переселенцы (беженцы) - эту тайну мы никогда не узнаем. ИМХО.


Страницы: 1
2
3456